Тема: Горбачев кто он для России? ![](/auth/userfoto/th/716.jpg) Nicolett 31 августа 2022, 14:13 | | Сегодня умер Михаил Сергеевич Горбачев. Мое мнение о нем резко отрицательное и тут я читаю Собчак о Горбачеве.
По ее мнению он чуть ли не мессия для России. Я думаю что он тварь и предатель.
"Сорок лет назад наша страна зашла в тупик. Сил еще хватало строить орбитальные станции, а вот массовый выпуск компьютерных процессоров освоить уже не удалось. Но гражданское общество после 1956 года потихоньку стало реанимироваться. С «вражьими голосами», джинсами и бобинами с рок-музыкой сквозь «железный зановес» страна стала возвращалась туда, где ей было самое место — в мировую культуру без границ и предрассудков. И вот эти два разнонаправленных процесса — экономико-социальная стагнация и медленный рост гражданского общества — стали фоном для политического взросления Горбачева.
Мы, видимо, никогда не узнаем, когда Михаил Сергеевич по-настоящему пришел к своей революционной формуле «перестройка-ускорение-гласность». Вернее, когда он подумал, что это осуществимо, что это действительно необходимо стране.
Порядок позднего СССР, обложенного первым в мире ядерным запасом, мог продлится еще долго. Но выходцу из ставропольских крестьян было очевидно, происходящее не навсегда. А самое главное, Горбачев где-то интуитивно уловил, что ускорение — по факту переход от индустриальной к постиндустриальной экономике — не может случиться без освобождения. Это была середина 1980-х годов: в США Стив Джобс и Билл Гейтс создали Apple и Microsoft, а в СССР Горбачев понял, что наших компьютеров никогда не будет без свободы. Так последний генсек сделал, как сейчас кажется, очевидный шаг для будущей креативной экономики — дал свободу креативным людям."
![](https://www.uhta24.ru/foto/files/55865.jpg)
| |
Метки: Политика
![](/images/posetiteli.gif) Посетителей: 507428
Общая оценка темы 0 ![Плохая Плохая](/images/bad_gray.gif)
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | | |
| | 3 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Оставим сейчас в покое национальную политику большевиков — это было очень давно, да и побуждения были благими. Да, порой ошибка хуже преступления и возможно, что это именно тот случай, но преступление российских властей при распаде СССР — гораздо опаснее и масштабнее. В конце концов, коммунистам удалось создать единую страну и они искренне верили, что границы внутри нее абсолютно условны. Но из-за действий первого президента РФ и его подельников, эти границы превратились в самые настоящие кровавые линии. И если какие-то из них не кровоточили с самого начала — это был лишь вопрос времени.
Многим национальным республикам достались исконно русские земли, населённые русским населением. Пример Крыма — вопиющ. И самое удивительное, что решить все это можно было миром, спокойно и достаточно быстро. Но для этого надо было поставить условие национальным республикам СССР, становиться независимыми в своих исторических границах, а если таковых не было — в границах национальных. Российская власть при распаде СССР обязана была вернуть в Россию все ее исконные земли, без исключения. Даже в том случае, если они становились эксклавами, как к примеру Приднестровье. В конце концов, один эксклав у России есть — Калининградская область.
А кроме возвращения этих территорий, новые государства необходимо было связать целой системой договоров и соглашений, которые бы гарантировали права всем нацменьшинствам на их же территории. Права широкие, вплоть до национальных автономий.
Но Советский Союз был порезан именно по красным линиям, из которых до сих пор сочится кровь. И сколько еще это будет продолжаться — никто не знает.
Но по крайней мере, уже пора дать четкую историческую оценку тому, как создавалось новое Российское государство и назвать все своими именами.
В первую очередь то, что отказ от исторических территорий и части собственного народа, был настоящим преступлением, равносильным измене Родине.
| |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Да, так - по понятиям.
Я как то на сайте употреблял это слово, мне сказали что оно зоновское .
Но что толку сейчас рвать на себе волосы. | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | по понятиям-зоновское. Но ничего плохого в переносе в жизнь не вижу. Везде свои понятия | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Нормальное слово. В начале были понятия, а по понятиям родились и законы. | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
8 декабря стало чёрной датой для нашей истории.
8 декабря 1991 года в Белоруссии, в правительственном санатории "Вискули" Борис Ельцин, Станислав Шушкевич и Леонид Кравчук подписали договор о создании Союза Независимых Государств и ликвидации СССР.
| |
| | 3 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | А тем временем на интаграм странице Марии Юмашевой (внучке Ельцина) гордо красуется флаг Украины и написана что она за мир. И так как я на нее подписана то вижу как она лайкает антироссийские посты.
Вот так вот. Дедушка это все сотворил, а эта гнида топит против России | |
| | 2 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Хасбулатов ещё та сука. Заварил кашу и в кусты | |
| | 2 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Две трети россиян (67%) считают, что эпоха правления Бориса Ельцина принесла стране больше плохого, чем хорошего. С 2021 года доля таких ответов выросла на 5%.
Каждый второй (50%) отрицательно относится к первому президенту России, в том числе 31% – резко отрицательно, что на 8% больше, чем два года назад, и является максимальным показателем за историю наблюдений. Опрос: Левада.
| |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | 1133, Николь, по кухням опрос проводился? | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Да я вообще, честно говоря, не пойму где и когда проводят эти опросы Еще и каждый год.
Но, на мой взгляд, правильный опрос ![](https://uhta24.ru/ckeditor/plugins/smiley/images/uhta24/tea.gif) | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | 1135, печатал, печатал ответ.... перечитал.... стер.... так и живем....В страхе. Чегобы такого не напечатать..... Подло. Пошло. Гадко. Чего делать то будем, люююди мыслящие???? Чебурашку смотреть? | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Потоковая ложь про то, как они там чуть ли не мочой умываются и тому подобное - гнусная ложь пропагандосов. Это - неправда!!!! Вполне сытно и безпроблемно живут. Просто, ессть недовольые...Они везде есть. Вот, к примеру, французы... бесятся по поводу пенсионной реформы... А ты??? Сглотнул? ![heart heart](https://uhta24.ru/ckeditor/plugins/smiley/images/uhta24/rotfl.gif) | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Лукер, я всегда когда что то не понимаю и меня что то бесит, а повлиять на ситуацию не могу то расслабляюсь и получаю удовольствие (как в том анекдоте). Умирать один раз, хотя начала вздрагивать тут на феерверки и громкие хлопки
Чебурашку надо посмотреть, кстати.
Расслабляйся короче..
В ВОВ мы бы с такими настроениями точно не победили бы.
Лукер многие в России живут лучше чем там. Как и многие там, лучше чем тут. Пропаганда есть везде | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Николь. При всей любви. Отчего французы та буксанули по поводу ПР, а мы схавали? ![angry angry](https://uhta24.ru/ckeditor/plugins/smiley/images/uhta24/em.gif) | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | 1136, Вы живете в страхе?? Другие недавно здесь утверждали, что же это на просторах сети и в сми если не настоящая российская демократия... | |
| | 3 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | #1139 можно подумать, у нас никто не буксовал, прежде чем схавать.
И они побуксуют-побуксуют, и схавают.
Так всё устроено сейчас. "Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков." | |
| | 2 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Минюст России начал проверку «Ельцин-центра» в Екатеринбурге на предмет деятельности иностранного агента. | |
| | 2 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | 42, Наконец то | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Повернутый Стрелков выдает иногда правильные вещи.
Что касается скандала вокруг гнусного капища либерастов под названием «Ельцин-центр», то сам вопрос о присвоении ему статуса «иноагента» смешон: Борька-алкаш, заявлявший с трибуны конгресса США «Боже храни Америку!» - сам был иностранным агентом. И разве центр его имени может быть чем-то иным? | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Павел Воля: В 90-е и до этого, когда Советский Союз начал разваливаться, у всех был дачный период. У всех, кто жил обыкновенно, потому что если ты что-то не вырастишь на даче, то жрать зимой нечего. И где это достать, тоже непонятно, потому что времена такие, что непонятно, что зимой вообще будет. Времена вообще были такие сложные, гаражные кооперативы, этот гараж невозможно, чтобы он был рядом с домом. У нас был гараж, который находился в 9 км от дома. Машину под окнами ставить нереально. Потому что угоны, и второй раз не купить машину. Найти ее никто тебе не найдет, поэтому машина как корова в семье, которая дает молоко, хранилась далеко под тремя замками.
Я 1979 года рождения, 90-е - мне сколько лет? 16-17. Что у меня в голове? Дурдом. Я обращаю внимание на то, что происходит в стране? Нет. Дух 90-х - это надо ехать на дачу все время с отцом, нет денег, я вижу, как он выращивает табак себе сам, потому что нет сигарет. Ему негде купить себе эти сигареты. Ни «Приму», ничего невозможно купить. Я помню, как банки с бычками продавались. Я помню, что это времена, когда в доме нет изобилия. Есть еда, но она не такая как всегда [сейчас], колбасы нет, сыра нет. Но я не чувствовал это так, как мои папа и мама. Тебе 17 лет, ты разорван гормонами. Какой меня интересует Ельцин?! [Вот это рассуждение о том, что в 90-е была невероятная свобода? Для меня это было время унизительной нищеты] У меня мама продавала варежки, я с ней стоял на рынке, продавал эти носки, помогал ей. Иногда мы с друзьями приходили, стояли, чтобы деньги у нее не отобрали, которые она наторговала. [Когда ты с мамой в Москву за бананами ездил, это ностальгические воспоминания?] Не ностальгические, но ничего страшного я в этом не нахожу. Все равно ты ребенок, привезли эти бананы, они зеленые, вы их положили на антресоли, они при тебе дозревают. Это что-то такое, диковинка. Можно посмотреть, что это ужас-ужас, а можно вспомнить, что нам казалось, что мы никогда не наедимся бананами. А теперь мы на них глядеть не хотим.
| |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
12 сентября 1990 года в Москве был подписан «Договор об окончательном урегулировании в отношении объединения двух частей Германии»
Подписи под документом поставили министры иностранных дел СССР, США, Франции, Англии, ФРГ и ГДР. После чего 3 октября 1990 года произошло официальное объединение двух Германий.
В июне 1989 года во время визита Михаила Горбачёва в ФРГ было подписано совместное заявление. После этого руководители СССР и ФРГ ещё не раз встречались для выработки конкретного механизма объединения Германии.
В итоге этих переговоров Михаил Горбачёв согласился на объединение Германии причем согласился, на условиях, выдвинутых Гельмутом Колем.
Американский президент Джордж Буш-старший с самого начала оказал безоговорочную поддержку действиям Гельмута Коля, так как увидел в объединении Германии возможность для кардинального изменения баланса сил в мире в пользу США и NATO. Михаил Горбачев стал невероятно популярен в мире и в США особенно, потому как во все западные СМИ была занесена методичка, согласно которой из фигуры советского лидера активно «лепили» фигуру либерального прозападного политика, на которого коллективный Запад возлагал большие надежды! И Горбачев оправдал эти надежды! До него, ни один президент не рекламировал пиццу и чемоданы для толстосумов!
В сухом остатке, ФРГ присоединившая к себе ГДР, осталась членом Евросоюза и NATO, Михаил Горбачев «внезапно» стал хозяином международного именного Фонда с многомиллионным финансированием и вечеринками в Лондоне, а СССР в итоге этой сделки, даже не списал долги обеим Германиям, хотя после вывода из ГДР советского военного контингента оставили там имущества на миллиарды!
| |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Ходаковский
Одним из основных мотивов тех, кто деятельно участвовал в развале Союза, было желание получить доступ к настоящей власти и тем преимуществам, которые настоящая власть даёт. Какая-то амбициозная прослойка, которая выросла в тени кремлёвских старцев, создав дымовую завесу из привлекательных лозунгов и обещаний, полезла "рвать ткань". Им вчера ещё было даже страшно о таком подумать, но оказалось, что и невозможное возможно.
Потом начался парад суверенитетов с рассказами о том, что вот теперь мы заживём по-настоящему, и кусок истории, который показал, кто чего стоит и на что способен. Оказалось, что те, кто больше всех качал ситуацию, очень быстро утратили свою субъектность по причине огромных долгов, и лишь Россия, хотя она стояла у истоков развала, сумела выплатить даже советские хвосты. Почему Россия устояла? Нет, не по причине наличия месторождений - они уже почти уплыли в руки западных собственников благодаря усилиям таких прекрасных парней, как Ходорковский. Россия устояла благодаря централизации власти и отказа от игр в "демократию". В трудный период это было спасительным.
Украина с первых же шагов попала в зависимость. Осознав, что даже огромнейшее советское наследство в новых условиях не спасает, она пошла с протянутой рукой к западу - за кредитами. Запад тут же выставил условия: глава Нацбанка будет наш, - и навязал Кучме господина Ющенко, жена которого была действующим сотрудником АНБ. Ющенко потом сыграл свою роль в процессе превращения Украины в АнтиРоссию, чётко отработав повестку. Но внешне Украина выглядела страной с развитыми демократическими институтами и живой внутренней политикой...утратив при этом свою субъектность окончательно.
России удалось создать политическую элиту, ядро которой ориентировано только на Россию. Несмотря на то, что в состав этой элиты вошли и люди "широких взглядов" с не одним гражданством, в кризисный период не они сыграли ключевую роль, выпав за контуры процессов, как Чубайс, который сидит за рубежом и читает лекции о предстоящем развале России.
Но цементирование внутренней политики помимо очевидных преимуществ имеет и уязвимые места: с течением времени снова появляется генерация тех людей, амбиции которых требуют доступа к политическим лифтам, попасть в которые просто так стало невозможным. И снова, как и перед развалом Союза, мы сталкиваемся с ситуацией, когда централизация власти неизбежно порождает силы, которые сидят и ждут момента, когда можно будет заявить о себе. И вот этот зуд настолько силён, что затмевает мысль о последствиях.
Должен признать, что определенная часть наспех сформированной элиты ЛДНР предпочла бы жить не присоединёнными к России, лишь бы не потерять обретенный статус - так сильно это желание быть первым на деревне, а не последним в городе.
Это понятное желание маленького человека, жертвующего общим ради частного, - но это не наш путь. Да, кое-кому душно. Да, система имеет изъяны, потому что она создаётся людьми и состоит из людей, - но уже даже история тычет нас носом в живые примеры того, какую цену платит народ за реализацию чьих-то местечковых амбиций.
| |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Киностудия Горького работает над документальным фильмом о Раисе Горбачевой, сообщили в пресс-службе студии.
Работа над картиной началась еще при жизни первого президента СССР, а выход фильма запланирован на 2024 год.
| |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Как CCCР обменял военный флот на газировку Pepsi
Первый завод по выпуску пепси-колы в СССР открылся в Новороссийске в 1974 году. Поскольку советский рубль не был конвертируемой валютой, поставки оборудования и концентрата для производства газировки договорились оплачивать по бартеру — знаменитой русской водкой. Заводы PepsiCo появились в Москве, Ленинграде, Киеве, Таллине, Ташкенте и других городах. К 1978 году они производили свыше 200 миллионов бутылок пепси в год.
К 1989 году в СССР был уже 21 завод PepsiCo, планировалось открыть ещё 26, но срок действия торгового соглашения истекал, а американцев одна только водка уже не устраивала. Кроме того, СССР испытывал финансовые трудности, однако решение было найдено. По условиям нового договора, подписанного Михаилом Горбачевым, PepsiCo за поставки сырья и оборудования получила 20 старых военных кораблей: 17 подводных лодок проекта 613, эсминец, крейсер и торпедоносец.
В результате PepsiCo стала обладателем шестого по размеру военно-морского флота в мире. «Мы разоружаем Советский Союз быстрее, чем вы», — сказал тогда Кендалл Бренту Скоукрофту, советнику по безопасности экс-президента Джорджа Буша.
| |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | "Как CCCР обменял военный флот на газировку Pepsi"
В 1989 году 17 списанных подводных лодок проекта 613, построенных в 1951—1957 гг., были переданы Советским Союзом компании PepsiCo в качестве оплаты за поставки её продуктов. Перед этим с лодок было снято всё вооружение. Каждая из подлодок обошлась компании в 150 тысяч долларов. Все они были перепроданы в качестве металлолома.
Все остальное было такой же ни кому не нужной рухлядью.
| |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Вот здесь говорят Горбачев развалил СССР. К приходу Гобачева СССР был уже разваленным. Везде царил бардак. Никакой Андропов ничего бы не сделал. Да и с чего Андропов начал. С укрепления дисциплины. Начали дежурить в магазинах и спрашивать почему в магазине, а не на работе. Меня как-то остановили, отвечаю - у меня рабочий день не нормированный. И все, пошел дальше. Черненко тот еле дышал, только этим и запомннился - года не руководил, как Андропов. Горбачев пришел объявил перестройку и ускорение вот и все принятые меры. Да еще сделали трансляцию по телевизору заседаний верховного совета СССР. И было от него пользы, как от козла молока. Но и вреда тоже никакого. Ну там Восточную Германию отдал. Правильно сделал. А что с не делать надо было? | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Да, был бардак. Нужен был порядок, а не продажный Горбачев.
Я была подростком, но прекрасно помню как по взмаху волшебной палочки исчезли продукты.
Они куда делись то все разом???
Президент Великой Державы снимается за 120000$ в реклами ПиццаХат, вражеского государства! Позорище!
*сняла минус с 51 | |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
Так, в 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной — 131%, рыбной — 132%, мукомольно-крупяной — 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%. Следовательно, производство продуктов питания в нашей стране росло опережающими темпами по сравнению с ростом населения и заработной платы.
Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность, были обеспечены сельскохозяйственными и другими видами сырья, необходимыми материалами и трудовыми ресурсами. Значит, развитие экономики пищевых отраслей никак не могло спровоцировать появление дефицита продовольственных товаров.
Поэтому можно сделать только один вывод: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Цель — создание социальной напряженности в стране. Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд». В ней в 1990 году были показаны убедительные репортажи о том, как уничтожались колбасы, сливочное масло и другие ставшие в ту пору дефицитными продукты. В одной из публикаций факты уничтожения продуктов питания с целью создания дефицита в столице признавал бывший мэр, а ныне советник (?!) мэра Г.Х. Попов. В печати сообщалось, как одновременно были остановлены на ремонт все табачные фабрики и предприятия по производству стиральных порошков.
| |
| | 1 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | Горбачев не такой великий и неординарный, чтобы развалить СССР.
Просто гнида, которым сейчас статусы иноагентов присваивают | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) | | |
| | 0 ![Плохой комменарий Плохой комменарий](/images/minus_ser.gif) |
За все время пока я жил в СССР и помню себя (с 1952 года) не было голода. Да, в разные периоды времени что-то исчезало и были очереди. Но вряд ли это было каким-то вредительством. Это был бардак присущий социализму. Все производилось по плану. План выполнен - значит все нормально. А то что в одну область завезли по тонне сахара на человека в год, рыбы ноль, а другую область завалили рыбой это ерунда. Году в 1980 в отпуске я был у родителей в богом забытой деревне. Пошел в магазин за хлебом. Хлеба в магазине не оказалось, но зато был богемский хрусталь. У торговли тоже был план и надо было отчитаться. Кто жил в те времена помнят как в последние дни месяца вдруг появлялись в продаже «дефицитные товары». Все выполняли план, а значит были и премии. А как уж выполнялся план никто не спрашивал. Дефицитные товары придерживали и продавали «по блату», а если план не будет выполнен могут быть и снятия и выговоры поэтому шли на все, чтобы только выполнить план.
Так что СССР должен был когда-нибудь развалиться,в силу неэффективной экономики. Горбачев был слишком глуп и несмел, чтобы исправить положение дел. И СССР развалился
| |
Предыдущая
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи войти зарегистрироваться
|
Последние комментарии
torvik2001: а что за места? это по...
дорога (2)
Жук: Полномасштабная вой...
И снова третья мировая! Израиль- (761)
artema: Пельмени из магазина и...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3427)
Nicolett: Зеленский так, шес...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2312)
Жук: Ну если пендосы будут ...
Опа, опа, Америка - Европа (2509)
Жук: Вот пост показывает чт...
Единовременная выплата контрактн (5)
Жук: Кто его туда пустит. ...
Обращение к определенным органам (47)
Жук: Но усики смешные конеч...
Паспорт (12)
имя ник: смородина https://rutu...
Какую музыку слушаете? (3227)
имя ник: рулит рутубе тока что ...
RUTUBE. (8)
Все комментарии